| 發(fā)布日期: 2012-04-28 | 小 | 中 | 大 | 【關閉窗口】 |
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中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會于4月23-24日在合肥召開六屆七次會長(擴大)會議,并舉辦“第二十一屆中國醫(yī)藥企業(yè)營銷高峰論壇”。 據悉,本次中國醫(yī)藥企業(yè)營銷峰會將重點對“醫(yī)改新動向”、“產業(yè)新政策”、“監(jiān)管新舉措”、“經濟新形勢”、“行業(yè)新格局”、“市場新變化”、“轉型新戰(zhàn)略”、“營銷新策略”八大主題進行深入討論。 于明德:藥品選擇“唯低價”政策損國害民 他表示,藥品的選擇以最低價格為指導思想,無論理論和實踐都說不過去。在我們選擇最低價格中標的同時,其實忽略了其他設定的所有條件,而他們在中標過程中應該起到的一部分份額的作用被完全忽略掉了。如果我們只把眼睛盯在兩個字上:低價。這個政策實行的時間越久,國家損失越大,人民受害的程度越深。以下為文字實錄: 于明德:我覺得言論多元化比一元化好。有爭論比沒有爭論好。我作為一個爭論的一方提提我對當前政策的學習意見。第一,我們最近頻繁的看到關于醫(yī)改三年的總結。我們感到這三年醫(yī)改最突出的成績三個字:保兩民。農民、居民在三年醫(yī)改中是最大的受益者。這部分人群十億多,中國的社會穩(wěn)定靠他們。這是最偉大的一件事情。我們建國六十多年來,沒有做過這樣偉大的事情。這三年醫(yī)改實現了對最貧困人的基本醫(yī)療保障。政府拿出12409億,這么多的錢完全是新增,完全超過了原來中央提出的8500億。我們從07年開始的新農合,人均政府補助40塊錢開始。到2002年,增長速度是前所未有的。這體現了政府關注民生的一種具體行動的落實。 于明德:說成績必須說問題,問題:體制未突破。基本政策需要完善,由沒有到有,是一個很大的進步,在這個進步過程中我們感覺到有一個突出的問題,我們對不管是哪的經驗,不管是哪里的文件,選最低價格中標這六個字,無論如何不贊同。作為藥品的選擇,選最低價格這樣一個指導思想,無論理論和實踐都是說不過去的。這個沒關系,我們還可以繼續(xù)討論兩年、三年,五年甚至更長時間。實踐是檢驗真理的唯一標準。我們覺得選最低價格中標,忽略了你其他設定的所有的條件。他們在中標過程中應該起到的一部分份額的作用,完全忽略掉了。而最后你只把眼睛盯在兩個字上:低價。這個政策實行的時間越久,國家損失越大,人民受害的程度越深。國務院歷來主張的質量優(yōu)先、價格合理。只是這一輪有人提出來了,他們是經驗嗎?我覺得是經,沒有驗。他們干了,但是沒有被實踐證明是正確的。 于明德: 增配目錄的問題,我覺得不管怎么樣,把原來限制很嚴格的,只準使用基本藥物的政策放寬為既可以使用基本藥物,也可以使用費基本藥物。這樣一個做法應該是進步,應該給一個歡呼聲。不管那5488金額是多少,他必定給了人民群眾更多的選擇,讓人民群眾可以在更大的范圍內選擇自己的醫(yī)療服務,并不增加國家一分錢的負擔。因為報銷各自規(guī)則。我需要,你不能不讓我需要。在這一點上,安徽還是很大膽的邁出了這一步。我們覺得應該給予鼓掌。現在要制訂的新政策叫完整版的目睹。這個整車出也行,不出也可,因為我們現在目錄不缺。不完全統(tǒng)計,我們有這些目錄,加在一起有多少種,不完全統(tǒng)計有數千種。遠遠超過WHO規(guī)定的300多種。我們現在的問題是目錄亂。這些規(guī)則使大家感到很痛苦,F在基藥落實的好和不好?不可一概而論。有些地方落實的好,有些地方落實的不太好。大家各自做出自己的判斷。我們覺得好和不好,聽中央電視臺也不行,看文件也不行,要聽廣大人民群眾怎么說。人民群眾滿意不滿意是我們唯一的判斷標準。這些看著很矛盾的數字,有人用調查的數字,某一個地區(qū),某一個地方上升、下降。和我們看到數千經驗的北大、清華兩個報告結論截然相反。這種現象在中國還要長期持續(xù)的。至于你相信哪一個,你就信哪一個。我們覺得零差率不好,零差率首先傷害了醫(yī)生的積極性?纯瓷鐣茖W院、搜狐網的調查,你就會可見一斑。補償也欠佳,44.8%受訪的村醫(yī)說尚未拿到。只準使用基本藥物,不準使用非基本藥物更是錯誤。限制了人民群眾看病的需求,這不是醫(yī)改的初衷。你可以不報銷,不能不準用,F在很多地方規(guī)定,只準用基本藥物,不準用非基本藥物。這個做法正在被糾正過程中。 于明德:統(tǒng)一定價,也許一部分緊缺的市場上不能保證完全供應的少數企業(yè)生產,全國需要量不穩(wěn)定的會統(tǒng)一價。沒有問題。如果政府全部報銷了,全部統(tǒng)一定價,也沒有問題。只是在目前多元籌資的體制下,政府統(tǒng)一,有問題。因為這個錢不完全是政府的。有政府的、有企業(yè)的、有個人的,為什么政府要一家統(tǒng)一?但是如果變成政府采購了。完全可以。我們給人大也寫了意見,不知道他們能不能接受。 于明德:限抗令的效果如何,不要被限抗迷失醫(yī)改大方向。這在我們政府依法行政的歷史上也是一個創(chuàng)新,文件沒有下,行動已經開始。行動開始的名義是什么?叫整治活動,文件的名義是抗菌藥物臨床使用管理辦法。你們現在所有人看到的都是征求意見稿,正式稿一直沒有出。要求基層執(zhí)行,那是一個部門在按照他的意見推動。制止濫用是我們年復一年、日復一日的工作。所以對抗生素濫用的最主要的解決辦法是教育。醫(yī)生知不知道他在濫用,不一定;颊咧恢浪c名要的這個藥不符合科學用藥?不一定。為什么是這樣呢?教育不夠。我們覺得制止濫用第一個有效措施是加強對患者醫(yī)生的科普教育。這個內容非常多。第二,制度建設,藥物敏感性實驗作為例行項目全部實現,這個事情就解決了。你為什么要那么多限制,你不覺得你說那么多限勞嘴嗎?深層次的問題就是錢,康生路背后帶錢給醫(yī)院、給醫(yī)生,這是多年來的事實,誰也別想遮蓋。所有人都知道。這個問題有以藥養(yǎng)醫(yī)的深層次原因。不解決以藥養(yǎng)醫(yī)深層次的原因,你限什么也限不住。因為你說不以藥養(yǎng)醫(yī),誰來養(yǎng)?怎么養(yǎng)?只有這些問題回答了,這些錢才有可能由灰色變?yōu)殛柟。如果這個問題沒有解決,你就強制性的說一聲不能這樣,不能那樣,你想一想這個后果能行嗎? 于明德:差率辦法,近期不會出臺。這個文件出不出都沒有根本性的作用,只能表達我做了,不能表達我做好了。一定是這樣一個過程文件。這樣一個辦法出也行,不出也可以。因為藥企藥的虛高定價是體制產生的。一定是一個游戲,而且游戲過程中大家都很痛苦,其實政府損失也很大。所以要解決這樣的問題,還是從以藥養(yǎng)醫(yī)的體制上去入手為好。作為企業(yè)來講,我們沒有辦法說出或者不出。我們有辦法管自己。怎么辦?做好預感。做兩到三個,如果就是這么出,你怎么辦?你過去的底價招標,企業(yè)還想不想生存?想生存,怎么生存?自己設計自己的道路,這就是當前你應該做的。和他有關聯的是關于藥品出廠價格調查和監(jiān)測工作的通知。這個通知也很重要。我覺得當前最重要的就是它。因為如果你報了,這就是你向政府匯報的成本價格。你就不可能朝三暮四,你一定要想好了你的價錢才能報。但是你報了以后,如果同品種生產企業(yè)他突然有一個甚低的價格和你做一個反差對比,你將十分被動,這樣的情況都是可能發(fā)生的。 于明德:最近看了一個很好的文件,我們看了以后很受鼓舞,感覺到我們有走出困境的希望,那就是國發(fā)(2012)11號文件,3月21號見報的,《醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革規(guī)劃及實施方案》。第一個看到的非常受鼓舞的方面,政府在這個規(guī)劃中決定,到2015年比2012年基本藥物政府補貼要增長50%。絕對值超千億。這就是未來三年政府要拿出更多的錢給人民群眾,給農民、居民做政府的補貼。報銷的標準會提高,報銷的范圍會擴大。總的用藥金額的市場容量會擴大。 于明德:第二,我們非常高興的看到在文件中寫上了,堅持質量優(yōu)先、價格合理。進一步完善基本藥物質量的評價標準和評標辦法。既要降低虛高的藥價,也要避免低價惡性競爭。確保基本藥物安全有效、供應及時。盡管它是一個原則,但是領導已經關注到了這個問題的嚴重性。提出來,既要降虛高,也要避免低價惡性競爭。第三,對已達到國際水平的仿制藥,在定嘎、招標采購方面給予支持,激勵企業(yè)提高基本藥物質量。第四,倡導市場機制。逐步實現由醫(yī)保經辦機構與公立醫(yī)院通過談判方式確定服務范圍、支付方式、支付標準和服務質量要求。在醫(yī)療服務市場中有兩個方面的人進行談判,對群眾一定是利好。 于明德:第五,大力發(fā)展非公醫(yī)療機構。第一,禁止公立醫(yī)院舉債建設。第二,新增衛(wèi)生資源優(yōu)先考慮社會資本。每千常住人口醫(yī)療衛(wèi)生機構床位數達到4張的,原則上不再擴大公立醫(yī)院規(guī)模。這表現了一種誠心,要大力發(fā)展非公醫(yī)療機構。如果非公醫(yī)療機構逐漸發(fā)展起來了,總院長的角色就會淡化掉。人民群眾就會有更多的選擇,競爭機制在醫(yī)療服務市場就會建設起來。醫(yī)改一定會走向更好。也有一點沒有看太懂的問題暫且作為疑點。要對達到國際先進標準的給予優(yōu)待,這都很好,但是在另外一個段落中還羞羞答答的看到了雙信封制的肯定。一方面說有缺陷。另一方面還充分肯定它是成績。它不是全部不對,有些方面是對的。比如說把配送單位交給中標單位來選,是非常正確的。它有些地方就欠缺一些,我們還可以討論。你選最低價格中標,那不行。你得所有條件統(tǒng)統(tǒng)列上。所有條件打上分以后,大家用一把尺子來衡量,分高者中標。第二,他說所有基本藥物生產、經營企業(yè)必須納入電子監(jiān)管。這個話不算錯,但是有一個重要的問題,對醫(yī)療機構監(jiān)管缺位導致電子監(jiān)管碼無效。因為所有藥品的不良事件大都出自于臨床使用過程中或過程后,如果你對醫(yī)療機構沒有電子碼的監(jiān)管,往后所有去向、使用對象、情況一無所知,電子碼相當于高位截癱。你只能說它是一個政績。 于明德:管辦分開的問題,文字表達的也算可以,有一個最值得一說的話它沒有說。管醫(yī)院和辦醫(yī)院不能是一個部門。 不能是衛(wèi)生部門管理下的某一個中心,這都叫假分開。什么叫真分開?所有權和經營權一刀兩個,這叫真分開。所有權是國家的,經營權是團隊的。國家對團隊要提出要求,但是全權尊重醫(yī)院的法人地位。裁判員不能兼教練,教練也不能代替總院長。現在總院長的形象非常不好。還經常說,你們采購的表都要報給我。我為什么要報給你?我是醫(yī)院的法人。院昂的權責利是很清晰的。他對醫(yī)院的盈虧負全責。請各位注意國家在戰(zhàn)略性新興產業(yè)發(fā)展過程中,有一個支持的導向,三個內容,第一,到2015年有人預計將會有1100億美元的專利藥過期,國家支持你首仿,如果你在國內做了第一個仿制藥,國家給予政策和資金的支持。第二,支持你提高質量,如果你的質量保障體系與國際接軌,或者你更好的擴大了在國際主流市場的銷售。國家應該給予支持。這就是歐美認證。對上述兩項工作和其他工作進行服務的部門,服務能力的建設,國家也給予支持。這項工作很快就會開展,希望企業(yè)關注這樣一個政策。新產品首仿產業(yè)化,制劑國際化、產業(yè)公共服務的支撐能力。 于明德:現在的問題是,不希望在改革開放三十年后,我們再往回走。也有人正在走。但是絕大多數人的意見是不贊成倒退,不贊成有了一些問題政府就要用行政命令的辦法去解決。很多問題都要靠政府,都要靠膨脹的行政權利。溫總理說:我之所以一再強調改革,不僅要進行經濟體制改革,還要進行政治體制改革,最重要的就是政府要密切聯系群眾,傾聽群眾的意見和呼聲。改善政府的工作,以更好的發(fā)展經濟,改善民生,造福人民。我們覺得在這方面還有很長的路要走。傾聽群眾的呼聲。3月4號,郭總代表協(xié)會做了一個匯報,我們和23家協(xié)會一起召開了一個人大代表和政協(xié)委員的座談會,其實是構筑了一個交通的平臺,傾聽人大代表和協(xié)會對行業(yè)的建議,非常好的一個會。有些同志也不是特別愿意,他們還做了很多相反的工作,讓媒體別給他們發(fā)表。這有什么不可以發(fā)表的呢?一句過頭話都沒有。大家可以去看鳳凰網,全程錄像。有什么不可以發(fā)表的?把群眾的意見看成是這樣緊張。我覺得這樣的同志們真是有點問題。按溫總理講的,傾聽群眾的呼聲,而不是封閉呼聲。 于明德:小平同志說,倒退是死路一條。我們只能向前,不能向后。我們今年面臨的形勢就是,把所謂的安徽模式零差率、收支兩條線、選最低價格中標為代表的安徽模式推行到公立醫(yī)院,是2012年最大的風險。如果你全盤把安徽經驗照搬到公立醫(yī)院,就要出大問題。這里有若干條完全不適用于公立醫(yī)院的經驗,你要是硬搬過來,為了一時的成績,會害了國家,也害了老百姓。所以請大家關注現在新型單位:青海、陜西和浙江6個縣級醫(yī)院的改革也正在開始,請大家也關注一下這先行開始的公立醫(yī)院的改革怎么個改法。深圳地方也立了一個法,要推行公立醫(yī)院的改革。公立醫(yī)院改革至關重要。但是絕對不能照搬照抄安徽現在已經出現問題的那些所謂的經驗。 于明德:不管怎么說,我們還是對2012年的形勢有信心。因為政府已經看到了,現在正在積極的改正過去大家所經常提意見的問題,2012年11號文件使我們看到了我們走出困境的曙光,所以我們還是有信心的。盡管我們對今年的銷售增長預期沒有去年那么高,但還是增。盡管今年的利潤增幅沒有去年那么大。但也還是增。我們覺得還算過得去。對于今年這樣一個形勢也不是明朗的政策環(huán)境,我們覺得,作為每一個企業(yè),要唱自己的國際歌。等誰都沒有用。只有靠你自己,因為不管誰說,后天很幸福,我們堅決不能在明天晚上死去。這就是我們要做的事情。謝謝大家! | ||